Форум » Сериалы Мексики » Дикое сердце/ Corazón Salvaje 3 » Ответить

Дикое сердце/ Corazón Salvaje 3

Isadora: Одна из самых известных теленовел Телевисы с участием Эдит Гонсалес, Эдуардо Паломо и Аны Кольчеро [url=http://novellas.forum24.ru/?1-7-0-00000121-000-0-0]предыдущая часть[/a]

Ответов - 170, стр: 1 2 3 4 5 All

Miss: Полное погружение в атмосферу сериала после отпуска по силе сравнимо с ураганом: в голове и чувствах в перемешенном состоянии кружатся образы, ситуации, обрывки фраз, детали… И так много всего хочется сказать))) Но выделю наиболее понравившиеся моменты. Сцены в тюрьме После просмотра этих эпизодов у меня было какое-то онемение, перешедшее в эмоциональный взрыв. Помимо основного, запомнился момент, когда Хуан разговаривал с доном Ноэлем. Меня поразили глаза Хуана. В них читаются оттенки и страха, и недоверия, и сомнения, и отчаяния, и грусти. Как все это может укладываться в одном взгляде, я не знаю. Хуан боится, что Моника может поверить тому, в чем его обвиняют, поддаться на уговоры Андреса. Спасибо Айме позаботилась о том, чтобы тот владел полной информацией о происходящем. Хотя, признаюсь, мне было ее немного жаль, когда на свое «Тебе что-нибудь нужно?» она услышала «Я хочу видеть Монику». Встреча Хуана и Моники, на мой взгляд, один из самых сильных моментов в сериале. Здесь все: взгляды, слезы, застывшие в глазах, жесты, выражения лиц, прикосновения – говорят лучше, чем все слова мира. Поэтому и сложно анализировать эту сцену, вербально оформлять свои мысли, ее просто чувствуешь. Чувствуешь любовь, нежность, страх потери, боль от разлуки, борьбу с подступающим отчаянием – все то, что испытывают герои в данный момент. Сыграно изумительно… Сцена, когда Моника узнала, что Хуан жив Вот здесь я для себя до конца открыла Эдит Гонсалес как потрясающую актрису. Нервный смех сквозь рыдания настолько искренне и честно выражает счастье от того, что любимый человек жив, настолько здесь все по-настоящему было «сыграно», что само слово «игра» в данном случае становится неуместным и плоским. Браво! Встреча Моники и Хуана Второй ключевой и эмоционально сильный момент в сериале. Мне понравилось, как было сыграно: протянутая рука и осторожное, легкое прикосновение Моники, как будто она боялась, что видение может исчезнуть. Очень тонкая и красивая сцена. В каждом прикосновении, в каждом взгляде сквозит неподдельное чувство. Я не хотела сравнивать, но аналогии сами собой выстраиваются в голове. Насколько достойно и мужественно выглядел Хуан, когда боролся за жизнь, когда раненый пришел к жене, настолько же некрасиво и слабо это было показано в ремейке (правда ранение там было заменено на болезнь непонятного происхождения). Дуэль Выверенная, продуманная до мелочей, мастерски сыгранная сцена! Мне очень понравилось, как было показано противопоставление Хуана и Андреса. Внешне спокойный Хуан, с уверенно сжимающей пистолет рукой, с непроницаемым взглядом, в котором трудно прочитать его истинные мысли и чувства, но повторяю, это только кажущееся спокойствие, и взгляд Андреса, в котором угадывается его настроение, дрожание руки, нервное, прерывистое дыхание, испарина на лбу. Все эти детали являются ключевыми в сцене. А момент с акцентом на глазах просто находка, я бы это назвала подтекстовой информацией. Не думаю, что Андрес действительно хотел убить Хуана. Его сознание затуманивали злость, ревность, зависть, но я не верю в то, что он ненавидел Хуана на самом деле. Возможно, ему так казалось, но где-то в глубине души жило осознание того, что перед ним стоит его старший брат. И рука оба раза дрогнула не только потому что он накануне пил или был неуверен в своем действии, наоборот, уверенность ему как раз и прибавлял весь этот комплект чувств и эмоций. Что касается Хуана, то он специально отвел руку во время первого выстрела и ранил Андреса во время второго. Только так можно было положить конец дуэли. Понятно, что Андрес это расценил по-своему, как оскорбление и унижение. Другого ожидать и не приходлось. Сцена расставания Одна из моих нелюбимых сцен))) С точки зрения актерской игры здесь все было безупречным, разумеется. Сыграно настолько щемяще и искренне, что невольно пропускаешь через себя. Если у Хуана и было подобное намерение, то, не думаю, что он пошел бы на этот шаг. Слова Моники о том, что она не вынесет, если его снова отправят в тюрьму, что она устала жить в постоянном страхе и ожидании были своего рода катализатором. Если учесть, что Хуану не давало покоя то, что он никак не может выполнить обещания, которые давал ей, о чем он неоднократно проговаривал, то его решение вполне объяснимо. Объяснимо, но оправдать его методы я не могу. Слишком жестоко и равнодушно, слишком резко. Еще день назад были слова любви, а сегодня он со всего размаху ударяет холодом, безразличием и жесткостью. Понятно, что Хуан и сам от этого страдал, может, еще больше, чем Моника, ведь инициатором был именно он. В этом отношении мне нравится момент, когда Моника говорит о своих чувствах дону Ноэлю, а Хуан, находясь за стенкой, слышит их разговор. Его словно плетью ударили, очень чувственно и натурально передано состояние героя. Сцена встречи Все долгие серии разлуки не могла дождаться этого момента!))) Какой же взгляд был у Хуана, когда он вновь увидел Монику! И она его тоже заметила, поэтому и упомянула о нем в разговоре с Долорес. Я так понимаю, что сейчас Хуан начнет завоевывать Монику. Очень интересно, как он это будет делать. Судя по тому, что мужчина он решительный и импульсивный, времени даром тратить он не будет. Если говорить о новых персонажах, то мне абсолютно не нравится Марианна. Девушка никак не может определиться со своими предпочтениями. И в итоге бросается то к одному мужчине, то к другому. К тому же она не очень умна, но, наверное, это можно списать на ее возраст. Меня даже действия Асусены не так раздражали, хотя та тот еще фрукт. Думаю, Марианна еще внесет ложку дегтя в отношения Хуана и Моники. Понравилась Аманда. В этой женщине сразу заметны внутреннее благородство, ум, интеллигентность. Хочется, чтобы с доном Ноэлем у них все сложилось. Женщина просто в течение долгого времени находилась под прессом власти Марсело. Кстати, вот кого не могу однозначно трактовать, так это образ судьи. Некоторые его действия и слова просто раздражают, с другой стороны, человек он честный и умный и не под чью дудку однозначно плясать не будет. Поймала себя на мысли, что из двух матерей мне больше неприятна донья Каталина. Хотя обе хороши и совершают нелицеприятные поступки, а София так и подавно, но на чувственном уровне антипатию вызывает именно мать Моники. Красиво в сериале показана дружба, именно в том виде, в каком она должна быть: настоящая, крепкая, преданная, искренняя. Чем дальше смотрю, тем больше восхищаюсь отношениями Хуана со своими людьми. Да, умиляет развитие отношений между Кривым и Мече))) Они так мило выглядят! Осталось совсем немного серий. Жаль… Лия, спасибо за такое обилие фото, скринов и статей!

Лия: Miss пишет: Хотя, признаюсь, мне было ее немного жаль, когда на свое «Тебе что-нибудь нужно?» она услышала «Я хочу видеть Монику». А мне не было ее жаль. Она еще та змея. Как она постоянно издевалась над Моникой, врала и ей, и всему миру Miss пишет: Встреча Хуана и Моники, на мой взгляд, один из самых сильных моментов в сериале. Это одна из моих самых любимых сцен. Сегодня снова просматривала. Насколько я поняла, сабы не совсем верные. Вроде бы он у нее спросил, когда она целовала его руку: "Тебе не противно?", на что она ответила, что нет. А те слова, которые Хуан произносит? У меня слов не хватает, чтобы выразить свои эмоции! Он так нуждается в ее любви, он готов на все, лишь бы рядом была Моника и ее любовь к ней. Miss пишет: Сцена, когда Моника узнала, что Хуан жив Вот здесь я для себя до конца открыла Эдит Гонсалес как потрясающую актрису. Нервный смех сквозь рыдания настолько искренне и честно выражает счастье от того, что любимый человек жив, настолько здесь все по-настоящему было «сыграно», что само слово «игра» в данном случае становится неуместным и плоским. Браво! Согласна на все 100! Miss пишет: Слова Моники о том, что она не вынесет, если его снова отправят в тюрьму, что она устала жить в постоянном страхе и ожидании были своего рода катализатором. Да, она сама этими словами "вырыла себе могилу"

Лия: Miss пишет: В этом отношении мне нравится момент, когда Моника говорит о своих чувствах дону Ноэлю, а Хуан, находясь за стенкой, слышит их разговор. Его словно плетью ударили, очень чувственно и натурально передано состояние героя. А помнишь момент, когда по плану Хуана Каталина должна была уехать в Кампо-Реаль и через какое-то время заманить туда Монику, но получилось так, что Моника отправилась вместе с матерью. Как Хуан отреагировал? Ему это очень не понравилось. Как это так: час назад Моника со слезами на глазах просила о встрече с ним, а потом вдруг собралась и уехала. Я посмеялась от души над его реакцией.....Вел себя как собака на сене Miss пишет: Я так понимаю, что сейчас Хуан начнет завоевывать Монику. "Завоевывать" немного не то слово.... Miss пишет: Думаю, Марианна еще внесет ложку дегтя в отношения Хуана и Моники. Это да Miss пишет: Осталось совсем немного серий. Жаль… Мне тоже было очень жаль...Не хватает мне героев, не хватает мне сериала... Поэтому и пересматриваю некоторые моменты. Я маму подсадила на него. Так она мне сказала, что читать не будет, что не успевает за картинкой, если начинает читать. Читаю маме я....Теперь каждый вечер, как только я прихожу домой, мама сразу же меня спрашивает, когда мы начнем смотреть....Некоторые моменты я прокручивала и сама ей пересказывала, но теперь мы на том моменте, когда Андрес узнал всю правду. Теперь придется смотреть все :)


Лия: Miss пишет: Лия, спасибо за такое обилие фото, скринов и статей! de nada

Jilli: Miss пишет: Да, умиляет развитие отношений между Кривым и Мече))) Они так мило выглядят! Мне тоже была симпатична эта парочка и особенно момент сватовства Кривого. Понравилась Аманда. В этой женщине сразу заметны внутреннее благородство, ум, интеллигентность. Да, мне тоже - как сама Аманда, так и актриса ее сыгравшая. Красивая женщина, только очень заметно было, даже несмотря на искусственную седину, что она молодая. Марсело мне был весьма и весьма симпатичен, очень цельный персонаж, хотя и немного жесткий, но так сложились обстоятельства. Ни грамма негатива или раздражения не вызывал, только было его немножко жаль в конце - такой приз себе отхватил, бедный влюбленный судья!

Лия: Jilli пишет: только было его немножко жаль в конце - такой приз себе отхватил, бедный влюбленный судья! Не поняла. У него же все хорошо будет....Почему его жаль тебе было?

Jilli: Лия, я же и не написала, что плохо! Марианна легкомысленная девица, с неоформившемся характером, он с ней еще узнает почем фунт лиха!

Лия: Jilli пишет: Марианна легкомысленная девица, с неоформившемся характером, он с ней еще узнает почем фунт лиха! Это да! Она сама не знает, что хочет

Лия:

Лия:

Лия:

Лия:

Лия:

Лия:

Лия:

Лия:

Miss: Лия пишет: Вел себя как собака на сене Ничего, полезно иногда. Так безобразно вел себя с Моникой. А момент, когда она попросила Кривого отвести ее к Хуану? Он, используя свой корабль как предлог, так унизил Монику, да еще в присутствии своего друга. Лия пишет: "Завоевывать" немного не то слово.... В смысле? А как? Jilli пишет: ...такой приз себе отхватил, бедный влюбленный судья! Все-таки Марианна определится?! И ведь угораздило бедолагу!)))) Ничего, зато ему не будет скучно!)

Miss:

Лия: Miss пишет: Он, используя свой корабль как предлог, так унизил Монику, да еще в присутствии своего друга. Да, Хуан дал маху. Но на тот момент, это было единственное решение, которое ему пришло в голову. Эта зараза Айме ведь сказала, что сдаст всех его людей, ели он вернется к Монике. Он чувствовал себя обязанным друзьям. Только жаль, что своих друзей он поставил выше отношений с Моникой. Насколько это правильно, судить сложно. В нашей современной жизни, где браки распадаются довольно скоро, по крайней мере большинство из них, в жизни остаются друзья, я имею в виду настоящих друзей, которые тебя не предадут....что-то какая-то философская лирика у меня пошла.... Еще один катализатором было то, что Моника едва не рассказала Марсело о том, кто действительно убил Эспиндолу....Это Хуану не понравилось..... В общем, сложно судить. Если бы не было этой разлуки, не было бы столько серий :) Miss , ты на какой сейчас серии?

Miss: Лия пишет: Эта зараза Айме ведь сказала, что сдаст всех его людей, ели он вернется к Монике. Не сомневаюсь, что она бы это сделала. Лия пишет: Только жаль, что своих друзей он поставил выше отношений с Моникой. Сложно судить. Теза "любовь-долг" уже не раз обыгрывалась, но в данном случае, думаю, Хуан поступил так, исходя из своих ощущений. Он искренне полагал, что с ним Монике будет хуже, чем без него. Бред, конечно, но уверена, не скажи она тогда этих слов, Хуан постарался бы найти другой выход из сложившейся ситуации. Лия пишет: Miss , ты на какой сейчас серии? На 74, осталось 6 серий(((

Miss: Нарезка с главными героями. Помимо сцен с Хуаном и Моникой я включила некоторые моменты их разговоров с доном Ноэлем. Мне кажется, эти сцены помогают лучше понять чувства и мысли героев. Всего будет 7 или 8 (я еще до конца не досмотрела) частей. Каждая часть в среднем от 35 до 45 минут. Если кому-нибудь пригодится, буду рада.))) Нарезка - Хуан и Моника - часть 1 Нарезка - Хуан и Моника - часть 2

Лия: Miss пишет: Помимо сцен с Хуаном и Моникой я включила некоторые моменты их разговоров с доном Ноэлем. Супер!!!! Miss пишет: Если кому-нибудь пригодится, буду рада.))) Еще как пригодиться!!!

Fairy Salvaje: Miss пишет: Нарезка с главными героями. Ты сделала то, о чем я давно уже мечтала, но так руки и не дошли. Спасибоньки!

Miss: Лия пишет: Еще как пригодиться!!! Fairy Salvaje пишет: Ты сделала то, о чем я давно уже мечтала, но так руки и не дошли. Спасибоньки! Спасибо, девочки! Я рада! Нарезка - Хуан и Моника - часть 3

MariannaF:

MariannaF:

MariannaF:

Лия:

Лия:

Miss: Нарезка - Хуан и Моника - часть 4

Лия: Лазила на youtube в поисках клипов Михареса, послушать снова решила саунд к сериалу, наткнулась на такие картинки в клипе

Miss: Лия пишет: наткнулась на такие картинки в клипе Ну, никак они вместе не смотрятся!))) Ай, да Хуан! Опять незаконным путем проник в комнату к Монике!))) Но зато, как романтично все было! Очень красивая сцена! Андрес совсем рассудка лишился, уже Монику изнасиловать додумался. А Хуан об этом узнает поди в последней серии? Какой же взгляд был у Хуана, когда он услышал ответ на свой вопрос о том, где он будет спать!)))

Лия: Miss пишет: А Хуан об этом узнает поди в последней серии? В предпоследней :) Miss пишет: Какой же взгляд был у Хуана, когда он услышал ответ на свой вопрос о том, где он будет спать!))) Честно говоря, я не понимаю, как же можно так играть? Какой же талант нужно иметь, чтобы все так представить зрителю....Я просто восхищаюсь Эдуардо.

Лия:

Miss: Лия пишет: Честно говоря, я не понимаю, как же можно так играть? Ты знаешь, у меня вообще к этому сериалу слова "игра" никак не ложится. Это просто жизнь... Все! Я досмотрела. Такое чувство, что рассталась с чем-то очень дорогим и ценным...

Miss:

Miss: Нарезка - Хуан и Моника - часть 5 Нарезка - Хуан и Моника - часть 6

Jilli: Miss, спасибо! О шутке Эдит я читала уже где-то, правда, в урезанном варианте. Miss пишет: Это просто жизнь... Это кино! Относительно того, что это жизнь, я не согласна. Меня поразил этот сериал в первую очередь именно игрой актеров. Не ожидала, честно говоря, от сериала такого - и игра, и костюмы, и съемки, и музыкальное оформление все на высоте. И я очень благодарна Гонсалес, которая показала, что для того, чтобы быть настоящей актрисой совсем не обязательно щеголять в платье с декольте до пупа, при этом отчаянно крутя задом и надувать губки, не забывая мигать двумя глазами со скоростью сломавшегося светофора.

Лия: А для меня сериал тоже почти как жизнь Miss пишет: Такое чувство, что рассталась с чем-то очень дорогим и ценным... У меня такое же чувство было ...да и сейчас есть

Лия: Jilli пишет: О шутке Эдит я читала уже где-то, правда, в урезанном варианте. Я не совсем поняла, как она пошутила?

Fairy Salvaje: На сайте Univision можно проголосовать за любимую версию Corazon Salvaje: http://novelasyseries.univision.com/versus/poll/2010-08-25/cual-es-tu-version-favorita

Jilli: Так, проголосовала. Думала отрыв будет в разы больше.

Miss: Jilli пишет: Так, проголосовала. Думала отрыв будет в разы больше. Я когда утром голосовала, было где-то 62%. Jilli, теряюсь в догадках, за кого ты проголосовала:))) Еще по теме:

Miss: Я таких фото не видела.

Jilli: Miss пишет: Jilli, теряюсь в догадках, за кого ты проголосовала:))) За лидера

Лия: Я тоже проголосовала! Отрыв в 2 раза! Miss , спасибо за фоты! Я тоже их вижу в первый раз!

kotoenochek: Fairy Salvaje пишет: На сайте Univision можно проголосовать за любимую версию Corazon Salvaje Спасибо за ссылочку! Уже проголосовала! Miss пишет: Я таких фото не видела Я тоже их раньше не встречала! Спасибо!

kotoenochek: Лия пишет: Я не совсем поняла, как она пошутила? И мне интересно!

Jilli: Лия пишет: Я не совсем поняла, как она пошутила? А что именно не совсем поняла? Однажды Эдит, большая любительница пошутить, заявилась в отель, где жила сама и съемочная группа, "дефилируя" словно побитая собака, охая от сильнейшей боли и вся в гриме из синяков и ссадин. Актриса только закончила сниматься в сценах с землятресением и спасением тонущего Хуана из моря, с последующей реанимацией последнего путем искусственного дыхания. В общем, выглядела Эдит жутко, и все страшно перепугались и не знали куда ее везти - в больницу или похоронное бюро. Эдит не выдержала и рассмеялась, а потом попросила у всех прощение за свой розыгрыш. Итог - одни ей аплодировали, а другие наоборот хотели свернуть шею

kotoenochek: Jilli Спасибо за разъяснения! Jilli пишет: а другие наоборот хотели свернуть шею Да уж, видно, она очень правдоподобно пошутила. Оно и не мудренно - очень талантливая актриса!

Лия: Jilli спасибо за пояснение

Miss: Jilli пишет: "дефилируя" словно побитая собака, охая от сильнейшей боли и вся в гриме из синяков и ссадин. тонущего Хуана из моря, с последующей реанимацией последнего путем искусственного дыхания. Jilli, обожаю твой стиль! Спасибо за перевод!

Miss: Недавно наткнулась на эту песню. Это тема Моники, но в исполнении Пласидо Доминго. Мне очень понравилось. Скачать можно здесь

Miss: Традиционный отзыв после просмотра как-то долго не мог уложиться на бумаге, трудно было вербализировать свои ощущения, а эмоции перевести во внешний план. Даже как-то жалко было смотреть последнюю серию и расставаться с красивой историей, действительно качественной работой. Было чувство легкой грусти, как будто прочитала очень хороший роман. Для меня ценность и «стоящность» кино заключается в «послевкусии». Если продукт хороший, то его привкус остается надолго, если нет – он исчезает моментально, не оставляя после себя ничего. В данном случае пространство рассказанной истории держится вокруг, постоянно цепляет, возвращает к себе. Здесь все на высшем уровне: сюжет, постановка, выбор и игра актеров, музыкальное сопровождение, операторская работа, интерьеры. В таком жанре вижу подобное впервые. Это, наверное, один из немногочисленных сериалов, где все настолько продуманно, органично и красиво. Я не увидела откровенно неумных поступков, истерик, каких-либо сериальных штампов, которыми в последнее время грешат современные новеллы, и которые вполне заслуженно можно назвать ЛА «мылом». Если говорить отдельно о сюжете, то он, конечно, не поражает своей лихой закрученностью, непредсказуемостью, но держит у экрана до последней строчки. Действие построено очень логично, выверено, так, что зрителю не приходится ломать голову над целесообразностью включения тех или иных поступков, сюжетных ходов, а также самих героев. Мне понравилось, что в сериале практически нет ненужных сцен, «проходных» серий, необоснованной растянутости ситуаций. Компактный формат вполне позволяет и максимально раскрыть идею, и распутать клубок проблем, и показать красивую историю любви, и при этом не потерять зрителя, который к серии эдак 150 начнет забывать, с чего все началось. В этом, на мой взгляд, и заключается мастерство сценариста. Здесь мои аплодисменты Марии Саратини за грамотно выстроенный сценарий. Понравилось, что диалоги героев также четко выверены. В качестве примера можно взять фразу Хуана о великодушии, которую он произносит два раза, но в разных жизненных обстоятельствах. Я просто влюбилась в музыкальное оформление сериала! Музыка играет важную роль, она подсказывает, направляет, дает подтекстовую информацию. Здесь она настолько органична, красива и в духе самого времени, что глубоко проникает не только в ткань сериала, но и в душу самого зрителя. Музыка отражает разные настроения, характеры, ситуации, но в своем единстве она очень цельная. Очень красивая заставка к сериалу. Причем мне больше понравилась та, в которой звучит только мелодия, хотя заглавная песня одна из лучших среди сериальных треков, на мой взгляд. Для меня прелесть сериала заключается в мелочах, это его изюминка. Я как филолог получала несравнимое удовольствие, наблюдая, как режиссер грамотно и точно использует различные детали. Эти акценты имеют принципиальное значение как для обрисовки психологического состояния героя, так и для раскручивания той или иной ситуации. Это и время на часах, когда Хуан возвращается из поездки, и трясущаяся рука Андреса во время дуэли, и идущий ко дну сапог Хуана в финальной серии. Продумано все, даже еле видный след от раны на руке у Моники. То же касается и причесок героев. Менялась их жизненная ситуация, мировоззрение, менялся их внешний вид. Интерьер полностью отвечает эпохе, он настоящий, «живой», это не яркие «однотонные» декорации, имеющие налет театральности и наигранности происходящего, а вполне реальное пространство. Шикарные актерские работы – один из главных секретов успеха сериала. Не могу выделить ни одного актера, в чьей игре чувствовалась бы фальшь и искусственность. Все образы, начиная от служанок и заканчивая главными героями, получились наполненными, настоящими, живыми, убедительными. Но покорило меня все-таки то, как показана здесь любовь между главными героями, как красиво, трепетно, бережно они относились друг к другу, как смотрели друг на друга: всегда глубоко в глаза, как будто кроме них никого на свете больше не существует. И если в начале развития отношений мне не хватало эмоций со стороны Хуана и казалось, что Эдит немного переигрывает Эдуардо в этом отношении, то в дальнейшем все выровнялось. Я на сто процентов верила им, их чувствам, взглядам, их любви. Эдит в роли Моники бесподобна! Я вообще открыла ее для себя как актрису после этого сериала. Она глазами, еле заметными движениями, жестами так точно передает всю гамму чувств, эмоций и состояний, все их оттенки: любовь, боль, презрение, тревогу, радость, что ни на секунду не сомневаешься в их честности и правдивости. Моника не скучный, не плоский, не однотонный персонаж, она действует, развивается, меняется, борется, в ней есть внутренняя сила, стержень, позволяющей ей быть преданной и верной человеку, которого она любит. Именно он, как мне кажется, и зацепил Хуана. У Моники сильный характер, но ее истинные чувства и желания, были как бы законсервированы. С Хуаном она стала такой, какой должна была быть, он открыл в ней ее, пробудил женщину. В свою очередь Моника тоже изменила Хуана, показала, что есть любовь настоящая, без корысти, лжи, маскарада. Хуан в исполнении Эдуардо просто неподражаем. Для меня действительно невозможно сыграть эту роль лучше, чем сделал это он. Больше всего поразил взгляд Хуана, в котором отражались его состояния в самых различных амплитудах. В нем читалось все: и раздражение, и злость, и любовь, и мольба, и раскаяние. Несмотря на внешнюю решительность, силу, мужественность, в душе Хуан раним и чувствителен. Это сложное сочетание и показать его правильно, без перегибов и заносов в какую-либо одну сторону нелегко. У Паломо это получилось на самом высоком уровне. Андрес как отрицательный герой, несмотря на свои подлые дела, не вызывал негатива. Скорее мне в нем не нравились излишняя мягкотелость в начале сериала и ограниченность, ослиное упрямство во второй его части. Но сыграно правдоподобно. Айме как персонаж не была мне интересна. Она статична, ее характер не меняется даже в финале, в нем нет никакой динамики, роста. Не люблю такие типы. Из остальных героев мне понравился, очень понравился дон Ноэль. Очень мудрый, красивый, цельный персонаж, который уверен в своих суждениях, видит и знает больше, чем все остальные, а поэтому может указывать направление движения другим героям. София не была мне антипатична. Ее действия были вполне понятны и объяснимы, хотя этими «объяснялками» их, конечно же, нельзя оправдать. Слепая материнская любовь, как показано, не спасает, а губит. Но тем не менее, наказание в финале, последующее за все ее поступки, мне кажется слишком суровым. ИМХО Кто мне действительно не нравился, так это Асусена и Марианна. Эти барышни раздражали своей мнимой влюбленностью в Хуана, создавая этим дополнительные проблемы. Ну, вот, пожалуй, столько «очень» с положительным оттенком я не употребляла ни к одному сериалу. Но «ДС» - это не ширпотреб, не цирковое шоу, привлекающее внимание яркими красками и вереницей масок, которые отвлекают внимание зрителя от слабого, несовершенного сюжета и бездарной актерской, а подчас и режиссерской работ. Это продукт со знаком качества, с уважением к своему зрителю, зрителю думающему, способному отличить истинную картину от ее подделки. Он по праву заслуживает тех высоких рейтингов, которые имеет, потому как является образцом. Никогда не думала, что это случится, но… Моему любимому «НКТ» придется потесниться на первом месте))) «ДС» если не вытеснил, то уж точно поделил его. Вердикт: смотреть всем и обязательно!

Jilli: Miss пишет: если в начале развития отношений мне не хватало эмоций со стороны Хуана и казалось, что Эдит немного переигрывает Эдуардо в этом отношении, то в дальнейшем все выровнялось О! А я думала, что мне это показалось, ан - нет! Эдит в роли Моники бесподобна! Согласна, она для меня здесь вообще номер один, а уж потом Паломо... Ты во время просмотра "ДС-09" писала, что Арамбула хорошо смотрится в роли Моники и в общем и целом раскрыла персонажа, мол, она тоже не однотонный и плоский персонаж и она лучше в роли Моники, нежели Айме. А сейчас ты как думаешь? Очень красивая заставка к сериалу. Причем мне больше понравилась та, в которой звучит только мелодия, Мне тоже как-то больше по душе заставка просто с музыкальным сопровождением.

Miss: Jilli пишет: О! А я думала, что мне это показалось, ан - нет! А я думала - мне)))) Как ты считаешь, Jilli , с чем это может быть связано? Jilli пишет: А сейчас ты как думаешь? Сейчас я думаю, что все познается в сравнении. Арамбула даже рядом с Эдит не стояла. Я по-прежнему считаю, что Рехина у нее получилась удачнее Айме, но у этого образа нет того внутреннего благородства, изящества, изысканности, наполненности, того внутреннего стержня, который есть в образе Моники. Игра Гонсалес на несколько порядков выше, органичнее, красивее, профессиональнее. Такая психологически и эмоционально сильная работа в этом жанре встречается не так часто.

Jilli: Miss пишет: Я по-прежнему считаю, что Рехина у нее получилась удачнее Айме, но у этого образа нет того внутреннего благородства, изящества, изысканности, наполненности, того внутреннего стержня, который есть в образе Моники Я по-прежнему стою на своем: внешне Арамбула вообще не Моника-Рехина, она там и рядом не пробегала , ее внешность ближе к Айме, тем более с таким ярким цветом волос, хотя и блондикой сто двадвать пять раз мелированной она как-то не создавала образ добропорядочной девицы из благородного семейства. Про актерские данные Арамбулы писать не хочу, сложно судить по одной роли, но в "ДС" она на меня не произвела своим талантом должного впечатления, так...хороший среднячок. А я думала - мне)))) Как ты считаешь, Jilli , с чем это может быть связано? Я, не поленилась, посмотрела, что писала по этому поводу осенью прошлого года: "В какой-то момент, мне показалось, что первоначально в сценах любви между Моникой и Хуаном, когда они поженились, не было такого накала страстей, чтобы ух и, как говорится – ах!, вернее, все было сыграно достоверно, но вот со стороны Хуана в плане эмоций, мне чего-то не хватало,создавалось ощущение, что Гонсалеас его переигрывает , правда, в конце, он реабилитировался, поэтому и думаю, может правда, померещилось " Даже и не знаю ...скорее всего просто таково мое восприятие:)

Miss: Jilli пишет: Про актерские данные Арамбулы писать не хочу, сложно судить по одной роли А я и не сужу о ее актерских способностях вообще. Я говорила о конкретной работе. Ее игра в создании образа одного типажа проигрывает игре Эдит. К тому же я не увидела в ее глазах той любви к Хуану, которую увидела у Моники. Но я смотрела кое-что из "Abrazame muy fuerte",там ее героиня мне понравилась, убедительно. Jilli пишет: скорее всего просто таково мое восприятие:) Получается, что не только твое:)

Лия: Miss пишет: Моему любимому «НКТ» придется потесниться на первом месте))) «ДС» если не вытеснил, то уж точно поделил его. Для меня эти сериалы делят первое место в пропорции ДС - 60%, НКТ - 40%. Никогда не думала, что такое возможно

rutena: Лия пишет: Никогда не думала, что такое возможно Неожиданно! У вас такие горячие обсуждения в этой теме, думаю может мне все же продолжить просмотр?...

Лия: rutena пишет: У вас такие горячие обсуждения в этой теме, думаю может мне все же продолжить просмотр?... Только готовься к очень бурным эмоциям......

Miss: Лия пишет: Никогда не думала, что такое возможно Я тоже))) Но для меня "ДС" - образец качества. rutena пишет: У вас такие горячие обсуждения в этой теме, думаю может мне все же продолжить просмотр?... rutena , а тебя он не зацепил?

rutena: Miss пишет: а тебя он не зацепил? Очень зацепил, поэтому и перестала смотреть. Сериал очень чувственный, в прямом смысле "берет за душу", а если там есть больные места?.. (Любовь Моники и Хуана, эта как коассическая история, как недосягаемый идеал.) Лия очень много писала об эмоциальном эффекте, я этого и боюсь, что нахлынут разные переживания. Miss пишет: для меня "ДС" - образец качества. Согласна. Для меня на одном уровне с Хозяйкой и НТК.

Лия: rutena пишет: а если там есть больные места? Что значит больные? Для меня есть несколько моментов, которые трудно пересматривать. Ты это имеешь в виду?

Лия: На univision нашла такое вот творчество

Miss: Лия пишет: На univision нашла такое вот творчество Очень красиво, но, мне кажется, не очень похоже. Нижняя часть особенно. Я видела более удачные рисунки.

Miss: Мече Асусена, мне кажется, сильно изменилась

Miss: Я здесь пересматривая нарезку, и по ходу у меня возникают некоторые вопросы. Девочки, как вы думаете, в ситуации разрыва мог ли Хуан поступить как-то иначе, не наносив Монике таких унижений и боли? Возможен ли был вообще другой выход, кроме расставания?

Лия: Miss пишет: Возможен ли был вообще другой выход, кроме расставания? Ему нужно было лишь ее выслушать. Она уже готова была увидеть его в тюрьме снова, готова была приходить к нему, он не дал ей возможности ему это сказать. Моника готова была разделить с ним все невзгоды.....Союз людей существует для того, чтобы все решать вместе, делать вместе, а он решил за двоих.... Miss пишет: в ситуации разрыва мог ли Хуан поступить как-то иначе, не наносив Монике таких унижений и боли? Наверное, не мог не причинить боль. Но с другой стороны, дать понять ей, что корабль для него дороже, чем жена, это жестоко... Может и не было бы никаких унижений, если бы Моника приняла его решение и уехала бы добровольно, но она не могла этого сделать. Очень драматическая ситуация. Ей столько пришлось пережить: сначала смерть Хуана, потом его предательство, потом осознание того, что она жив и находится вместе с ее сестрой - это очень тяжело. А когда все прояснилось, он был рядом, она уже не могла его отпустить, не могла отдалиться по собственной воле...

Лия: Miss пишет: Мече Не узнала бы.... Miss пишет: Асусена, мне кажется, сильно изменилась А мне кажется, что ее можно по глазам узнать. Асусену я узнала бы быстрее, чем Мерседес

rutena: Лия пишет: Что значит больные? Для меня есть несколько моментов, которые трудно пересматривать. Ты это имеешь в виду? Нет, не это. Я тогда прости писала сообщение засыпая практически и непонятно выразила мысль. Сериал нельзя смотреть не сопереживая героям, не проживая вместе с ними. А я например не хотела бы путем чувств бередить свои переживания, некоторые болезненые. Именно по этой причине, я в раздумиях. Но думаю, что постпенно начну смотреть, люблю качественные вещи, а здесь актерская игра - сильнейшая. Спасибо за фото. Мне рисунок понравился, опущенные глаза очень эффектно.

Лия: rutena пишет: Сериал нельзя смотреть не сопереживая героям, не проживая вместе с ними. Ты права. Но есть сериалы разные...Что касается меня, то я через себя (именно через всю свою душу) пропустила НКТ, М2М, ВТ и ДС. Смотря сейчас Барбару, я переживаю некоторые моменты, но не так сильно, скажем до первой шутки кого-нибудь рядом или просто ухожу от монитора и забываю через 5 минут... rutena пишет: А я например не хотела бы путем чувств бередить свои переживания, некоторые болезненые. Именно по этой причине, я в раздумиях. Из эгоистических соображений я очень хочу, чтобы ты начала смотреть сериал. Ты страстная натура, думаю, что обсуждение здесь снова взорвется с новой силой, НО как твой друг, я посоветовало бы тебе этого не делать....подождать полгодика...

Лия: Творчество не мое....Не видела такую фотку Андреса и Айме и такую тоже......я с ума схожу?

Miss: Лия пишет: Ему нужно было лишь ее выслушать. Мне кажется, что он просто боялся это сделать. Была опасность поддаться на ее уговоры, изменить свое решение и остаться с Моникой. А для себя он уже все определил. Я просто не могу понять, он на самом деле полагал, что отдалив от себя таким образом жену, он причинил бы ей меньше боли, чем находясь он в тюрьме? Ведь для любящего человека важнее всего быть рядом с тем, кого любишь, какие бы жизненные обстоятельства не складывались. Лия пишет: Союз людей существует для того, чтобы все решать вместе, делать вместе, а он решил за двоих.... О чем потом и жалел. Лия пишет: Но с другой стороны, дать понять ей, что корабль для него дороже, чем жена, это жестоко... Мне кажется, он просто не знал, как ее отдалить от себя. Корабль был только предлогом. И то, что он придал такую ценность "Сатане" в сравнении с их отношениями, ударило Монику еще сильнее. Это было жестоко и то, что после всего этого Моника готова была идти за ним, только доказывает, насколько сильна была ее любовь. Мне понравилось, как было показаны ощущения Хуана. Я имею ввиду тот, момент, когда Моника пришла к дону Ноэлю, и Хуан слышал их разгвор. Слова Моники ударили его как плетью, очень наглядно было. Лия пишет: А когда все прояснилось, он был рядом, она уже не могла его отпустить, не могла отдалиться по собственной воле... По собственной воле она бы этого никогда не сделала. Моника очень верная и преданная женщина, из тех жен, которые пойдут за мужем через любые испытания. И Хуан знал об этом. Думаю, поэтому и принял решение за двоих. Его мотивы я понять могу, но его методы мне кажутся жестокими, неоправданными, принять их у меня не получается. Лия пишет: Из эгоистических соображений я очень хочу, чтобы ты начала смотреть сериал. Присоединяюсь. Мне бы очень хотелось, чтобы ты присоединилась к нашему обсуждению, но решать тебе. Я советую тебе посмотреть этот сериал, но не раньше, чем ты почувствуешь, что сама готова к этому.

Miss: Лия пишет: Не видела такую фотку Андреса и Айме Лия пишет: и такую тоже......я с ума схожу? Лия, чуть выше страницу посмотри. Я ее выкладывала в предыдущем посте.

Лия: Miss пишет: Лия, чуть выше страницу посмотри. Я ее выкладывала в предыдущем посте. Прости, говорю же, что с ума схожу.... Miss пишет: Мне кажется, что он просто боялся это сделать. Была опасность поддаться на ее уговоры, изменить свое решение и остаться с Моникой. Согласна. Скорее всего так и было... Miss пишет: Я просто не могу понять, он на самом деле полагал, что отдалив от себя таким образом жену, он причинил бы ей меньше боли, чем находясь он в тюрьме? Однозначный ответ лично я дать не могу. Моника, сказав, что не сможет видеть его в тюрьме, сама вырыла себе могилу. Еще, на мой взгляд, на решение Хуана повлиял разговор Моники и Марсело, когда она почти "сдала" Кривого. Хуан тогда разозлился. Miss пишет: Ведь для любящего человека важнее всего быть рядом с тем, кого любишь, какие бы жизненные обстоятельства не складывались. Видимо, для Хуана это было не так. Вспомни дуэль, Моника хотела присутствовать на ней, а Хуан не позволил. Объяснил это тем, что будет все время думать о ней и т.д., а то, что она может от ожидания и неизвестности сойти с ума, его мало волновало.... Рассуждая, я поняла, что сейчас в моей голове Хуан предстает эгоистом...раньше такого не было

Лия: Miss пишет: И то, что он придал такую ценность "Сатане" в сравнении с их отношениями, ударило Монику еще сильнее. Это было жестоко и то, что после всего этого Моника готова была идти за ним, только доказывает, насколько сильна была ее любовь. Да. В тот момент я усомнилась в любви Хуана..... Miss пишет: По собственной воле она бы этого никогда не сделала. Моника очень верная и преданная женщина, из тех жен, которые пойдут за мужем через любые испытания. И Хуан знал об этом. Думаю, поэтому и принял решение за двоих. Его мотивы я понять могу, но его методы мне кажутся жестокими, неоправданными, принять их у меня не получается. Так может осознание того, что жена сама никогда его не оставит, и повлияло на методы Хуана? Это хорошо еще, что он не поддался на условия Каталины, которая хотела, чтобы Хуана сказал Монике, что не любит ее и никогда не любил, требовала, чтобы разлука была навсегда, а не на некоторое время.

Лия: Я тут вспомнила тот момент, когда Хуан возвратился из поездки, у него еще тогда роман с Айме был, как она прибежала к нему, бросилась в объятия, и она стали страстно целоваться. Между Хуаном и Моникой ведь не было такой страсти, да?

Лия:

Лия:

Лия:

Лия:

Лия:

Лия:

Лия:

Лия:

Лия:

Лия:

Лия:

Лия:

Miss: Лия пишет: Моника, сказав, что не сможет видеть его в тюрьме, сама вырыла себе могилу. Еще, на мой взгляд, на решение Хуана повлиял разговор Моники и Марсело, когда она почти "сдала" Кривого. Хуан тогда разозлился. Абсолютно с тобой согласна. Слова Моники были последней каплей в принятии такого решения. Может быть, он и вынашивал его, но вслух произнести не хватало уверенности, а здесь фактически Моника подтолкнула сама. Сцена эта, кстати, сыграно бесподобно! Их прощальные взгляды были очень убедительны! Лия пишет: Вспомни дуэль, Моника хотела присутствовать на ней, а Хуан не позволил. Объяснил это тем, что будет все время думать о ней и т.д., а то, что она может от ожидания и неизвестности сойти с ума, его мало волновало.... А мне кажется, что в данном случае мотивы у Хуана были несколько иные. Он запретил ей ехать не потому что не хотел разделить с ней все тяготы, выпавшие на их долю, а потому что ему необходимо было быть спокойным, уверенным, хладнокровным и не думать о том, что с Моникой может что-то случится. А ее присутствие во время дуэли все это автоматически исключало. Поэтому, я думаю, что в данном случае Хуан поступил правильно, попросив Монику остаться. Пусть волнуется, но дома и в безопасности. Лия пишет: Рассуждая, я поняла, что сейчас в моей голове Хуан предстает эгоистом...раньше такого не было А раньше ты как думала? Хуан всегда был таким и его чувства тоже были с налетом эгоизма. И Моника, и он сам не раз это проговаривали. Ты считаешь, что его отрицательное качество? Лия пишет: Это хорошо еще, что он не поддался на условия Каталины, которая хотела, чтобы Хуана сказал Монике, что не любит ее и никогда не любил, требовала, чтобы разлука была навсегда, а не на некоторое время. Это точно! Я вообще на какой-то стадии перестала улавливать логику рассуждений и поведения мамы. Вот скажи мне, с какого перепугу это вдруг донья Каталина к финалу сериала чуть ли на божничку Айме не возвела, заговорила о ее добром и честном имени, хотя при жизни той она вполне адекватно оценивала далеко нелицеприятные поступки своей дочери. Или это ее на почве ненависти к Хуану так переклинило? Лия пишет: Я тут вспомнила тот момент, когда Хуан возвратился из поездки, у него еще тогда роман с Айме был, как она прибежала к нему, бросилась в объятия, и она стали страстно целоваться. Между Хуаном и Моникой ведь не было такой страсти, да? Возможно... Хотя, если рассматривать отношения Хуана и Моники с этой точки зрения, то мне они больше нравились, чем страсть Хуана и Айме. Думаю, между ними были и страсть, и нежность, и любовь, и бережное отношение. Вспомни, Хуан как-то сказал, что Моника очень страстная женщина, но об этом знают только они вдвоем. Лия, спасибо за фото в сообщении 22864! Одна из любимых моих сцен. Она какая-то уютная и теплая...

Лия: Miss пишет: Их прощальные взгляды были очень убедительны! Да, я плакала в тот момент ...и не один раз Miss пишет: му необходимо было быть спокойным, уверенным, хладнокровным и не думать о том, что с Моникой может что-то случится. А ее присутствие во время дуэли все это автоматически исключало. Поэтому, я думаю, что в данном случае Хуан поступил правильно, попросив Монику остаться. Пусть волнуется, но дома и в безопасности. Возможно, но с другой стороны, что с ней могло случиться на дуэли? Ее все равно никто бы близко к ним не подпустил... Хотя, конечно, делать ей там было нечего Miss пишет: А раньше ты как думала? Хуан всегда был таким и его чувства тоже были с налетом эгоизма. И Моника, и он сам не раз это проговаривали. Ты считаешь, что его отрицательное качество? Раньше? Раньше я его всегда защищала в мыслях....Но Монике столько всего пришлось из-за него перенести, но он в этом не был виноват.... Я не считаю это его отрицательным качеством. Если бы Хуан не был эгоистом, не хотел бы Монику, он не стал искать ее, решив все проблемы с правосудием. Может его эгоизм и подталкивал опять решать все за двоих? Силой вернуть жену домой, там, конечно, был катализатор в виде Андреса, но все-таки.... Возможно, именно эгоизм и подталкивал его по ночам влезать в комнату Моники, что было очень романтично Miss пишет: Или это ее на почве ненависти к Хуану так переклинило? Откровенно говоря, я не понимаю, что ей стукнуло в голову. Сначала он беспокоилась только о том, чтобы ее честное имя не очернили, что уж потом с ней произошло - для меня загадка. Ведь сначала она к Хуану хорошо относилась, сочувствовала ему, а потом резко стала ненавидеть..... Miss пишет: Вспомни, Хуан как-то сказал, что Моника очень страстная женщина, но об этом знают только они вдвоем. Да, помню. Он с Ноэлем в тюрьме об этом говорил Miss пишет: Лия, спасибо за фото в сообщении 22864! Одна из любимых моих сцен. Она какая-то уютная и теплая... Не за что! Да, от этих фото веет заботой

Miss: Лия пишет: но с другой стороны, что с ней могло случиться на дуэли? Ее все равно никто бы близко к ним не подпустил... Мало ли, что Андрес мог выкинуть. К тому же, думаю, присутствие Моники во время дуэли только повысило бы градус и без того накаленной атмосферы. Лия пишет: Если бы Хуан не был эгоистом, не хотел бы Монику, он не стал искать ее, решив все проблемы с правосудием......Возможно, именно эгоизм и подталкивал его по ночам влезать в комнату Моники, что было очень романтично Ой, как же мне нравились эти моменты! Знаешь, а мне кажется, он на самом деле понял, что тогда совершил ошибку. Помнишь, он ей сказал, что пытка разлукой хуже смерти и что это не выход. Когда Хуан принял решение расстаться с Моникой, он рассматривал разлуку как единственно возможное решение их проблемы. Лия пишет: Ведь сначала она к Хуану хорошо относилась, сочувствовала ему, а потом резко стала ненавидеть..... Ненавидеть она его начала, как я понимаю, после возвращения Айме. Эта уж постаралась выставить все в свете, выгодном для себя. А дальше по принципу снежного кома, она сама в себе взращивала ненависть к Хуану, виня его во всех несчастьях. Но для меня остается загадкой, почему ближе к финалу донья Каталина стала говорить об Айме чуть ли не как о святой. Помнишь ее разговор с Моникой в доме доньи Пруденсии? Или смерть дочери на нее так подействовала? Лия пишет: Да, от этих фото веет заботой Именно!

Miss:

Лия: Miss пишет: К тому же, думаю, присутствие Моники во время дуэли только повысило бы градус и без того накаленной атмосферы. Соглашаюсь... Miss пишет: Или смерть дочери на нее так подействовала? Не знаю. Она ведь ее уже "теряла"....Может, конечно, видя агонию Айме, она решила обвинить во всем Хуана. Типа это он виноват, что появился на жизненном пути Айме, и она потеряла от него голову и т.д. Miss пишет: а мне кажется, он на самом деле понял, что тогда совершил ошибку. Да, он сам ей потом в этом признался....

Лия:

Лия:

Miss: Лия пишет: Может, конечно, видя агонию Айме, она решила обвинить во всем Хуана. Типа это он виноват, что появился на жизненном пути Айме, и она потеряла от него голову и т.д. Вполне логично. Раз уж мы Айме затронули, то у меня еще такой вопрос. В сериалах существует как минимум два варианта развития линии так называемых злодеев: либо они умирают, либо раскаиваются, причем в первом случае вполне возможно раскаяние. Если честно, думала, что в случае с Айме как раз будет первый вариант. Но никакого сожаления о своих поступках не было, о прощении вообще речи не шло. Как вы думаете, почему именно так решилась ее судьба, и возможен ли был другой исход?

Miss: Немного фото

Лия: Miss пишет: Как вы думаете, почему именно так решилась ее судьба, и возможен ли был другой исход? Ты знаешь, когда Айме умирала и попросила Монику подойти ближе, я думала, что она будет просить прощения, но когда Айме потребовала, чтобы Моника больше не возвращалась к Хуану, меня это не сильно удивило. Айме - эгоистка до мозга костей. Она всегда думала только о себе, хотела лучшего только для себя, ни один любящий ребенок не заставит собственную мать поверить в свою смерть. Сейчас возникла мысль, что может она хотела вернуть Хуана, чтобы доказать Монике, что лучше ее. Может она не могла пережить, что мужчина, который ей принадлежал, который так сильно ее любил, который рисковал жизнью ради нее (я имею в виду его последнее путешествие с целью достать много денег, чтобы обеспечить будущую жену), вдруг влюбился в другую, да еще и в кого...в ее собственную сестру, которую она считала страшной и скучной.... Возвращаясь к твоему вопросу, Айме должна была умереть, она не успокоилась бы, все время пыталась бы разлучить Хуана и Монику. Она слишком сильно любила себя, чтобы раскаяться

Лия: Лупе много лет спустя

Лия:

Miss: Лия пишет: Ты знаешь, когда Айме умирала и попросила Монику подойти ближе, я думала, что она будет просить прощения Аналогично. К тому же этот вариант развития событий я не раз наблюдала в сериалах. Думала, что предчувствие скорой смерти, физические страдания хоть как-то поспособствуют ее изменению, и она попросит прощения у Моники. Но, когда она взяла с сестры такое обещание, я поняла, что такого человека даже могила не исправит. Айме на самом деле эгоистка, любящая только себя и живущая для себя; до чувств других людей, пусть даже родных, ей не было никакого дела. Такие люди не меняются. Лия пишет: Сейчас возникла мысль, что может она хотела вернуть Хуана, чтобы доказать Монике, что лучше ее. . Может она не могла пережить, что мужчина, который ей принадлежал <...> вдруг влюбился в другую, да еще и в кого...в ее собственную сестру, которую она считала страшной и скучной Ты абсолютно права. К тому же Айме считала себя уязвленной, потому что чувствовала всегда свое превосходство над Моникой, считала себя более красивой, интересной, привлекательнее. Ее гипертрофированный эгоизм не смог выдержать того, что слишком благочестивая и менее красивая сестра увела у нее такого мужчину, как Хуан. Понятно, что вначале она не верила отношениям Хуана и Моники, так как обстоятельства их женитьбы были ей хорошо известны, но потом, как думаешь, она все-таки поняла, что между ними действительно настоящее чувство? Лия пишет: Она слишком сильно любила себя, чтобы раскаяться Хорошо сказала!

Лия: Miss пишет: менее красивая сестра увела у нее такого мужчину, как Хуан. Лично я не считаю, что Айме красивее Моники. Да, изначально Моника казалась простушкой, но после замужества она расцвела, так мне кажется.... Miss пишет: как думаешь, она все-таки поняла, что между ними действительно настоящее чувство? Я думаю да, когда Хуан отверг ее приставания в дома знахарки, когда бросил ее там. Единственное, что могло вызвать ее сомнения, это то, что он не уехал с Моникой. Думаю, что в глубине души она поняла, что потеряла Хуана навсегда, что он любит ее сестру, но не хотела этого признавать. Мне понравилось, как Хуан ей ответил: Айме сказала, что любит его больше, чем Моника, а он ответил, что важны только его чувства.

Miss: Лия пишет: Лично я не считаю, что Айме красивее Моники. Да, изначально Моника казалась простушкой, но после замужества она расцвела, так мне кажется.... Я тоже так не считаю! По мне так Моника еще фору даст Айме в этом отношении. Я просто выразила точку зрения самой Айме. Лия пишет: Айме сказала, что любит его больше, чем Моника, а он ответил, что важны только его чувства. Да, мне тоже понравился этот его ответ. А еще помнишь в тюрьме, когда Айме пришла к нему и спросила, чего он хочет, он ответил, что хочет видеть свою жену. (за точное цитирование не ручаюсь, но смысл такой)

лилианко: http://www.youtube.com/watch?v=u6AQUwRwet8]

Лия: лилианко , один из моих любимых моментов, в этот момент Моника влюбилась в Хуана. Miss пишет: когда Айме пришла к нему и спросила, чего он хочет, он ответил, что хочет видеть свою жену. Да!!!! А как он разочарованно сказал, увидел Айме: "А! Это ты..." А как переживал, когда Моника не приходила!!!!! Вчера начала снова просматривать любимые моменты

Лия:

Miss: Лия пишет: Вчера начала снова просматривать любимые моменты Я тоже временами пересматриваю свои части:)

Лия: А Клаудия Ислас не приходится никем Маурисио Исласу?

Miss: Лия пишет: А Клаудия Ислас не приходится никем Маурисио Исласу? Честно говоря, не знаю. Такого фото в этом ракурсе вроде бы не было

Лия: Miss пишет: Такого фото в этом ракурсе вроде бы не было Я не откажусь ни от каких фоток

Лия: Заставка от итальянцев. Они даже песню "перепели". Михарес и итальянский знает? Вот молодец! Мне песня больше на испанском нравится. http://www.youtube.com/watch?v=_s-3U7Lnou8

Лия: Странно, что в титрах идет первой Эдит, логичнее было бы поставить первым Эдуардо

Jilli: Лия пишет: А Клаудия Ислас не приходится никем Маурисио Исласу? Нет Лия пишет: Странно, что в титрах идет первой Эдит, логичнее было бы поставить первым Эдуардо Практически всегда и везде в таких случаях, обрати внимание, дама - первая. И это правильно! P.S. А почему логичнее?

Лия: Jilli пишет: P.S. А почему логичнее? Даже не знаю, как правильно объяснить. Это мое ощущение и восприятие сериала. Ну потому что даже в названии речь идет о сердце Хуана, о его дикости, его вспыльчивости и т.д. Слова песни тоже описывают жизнь Хуана. Изначально идет рассказ о его рождении и существовании в этом мире, в его жизни появляется сначала Айме, а потом Моника. И вот когда появляется Моника, жизнь перестает быть только его, она становится их жизнью. Jilli пишет: Практически всегда и везде в таких случаях, обрати внимание, дама - первая. И это правильно! Правильнее, мне кажется, было ничего не менять и сделать титры такие, как в оригинале, а именно два имени поместить одновременно в заставке.

Miss: Кстати, и чего в свадьбе Айме было такого пышного?

Лия: Miss пишет: Кстати, и чего в свадьбе Айме было такого пышного? Ну, нам не показали мир Хуана. Люди в церковь пришли поглазеть на молодоженов, чтобы потом посплетничать. Хуан и Моника не хотели звать много народа, потому что у них не было особо много друзей. Следовательно, мы можем предположить, что к ним на банкет пришла десятая часть тех людей, что приперлись в церковь....

Лия:

Лия:

Лия:

Лия: Я тут подумала: возможна ли такая история в современном мире?

Miss: Кажется, такой фоты не было

Лия:

Лия: Еще немного Асусены

Лия:

Лия:

Лия:

Лия:

Лия: Гваделупе Годы спустя

Лия: София Наблюдаю сейчас Марианну в сериале "Между любовью и желанием", узнала по голосу, потом начала присматриваться и признала ее. Она подурнела Каталина

Miss: Лия пишет: Я тут подумала: возможна ли такая история в современном мире? Ты имеешь ввиду историю "Хуан-Моника-Андрес-Айме"? Ну, почему нет? Если взять только голый каркас истории, отбросив специфику времени, думаю, что в современном мире такое произойти вполне может. Жизнь непредсказуема и порой сама подсказывает подобные сюжеты. Лия, спасибо за фотографии. Интересно было посмотреть на актеров годы спустя. Лия пишет: Гваделупе А что?! Солидный дядька))

Лия: Miss пишет: Ты имеешь ввиду историю "Хуан-Моника-Андрес-Айме"? Ну, почему нет? Если взять только голый каркас истории, отбросив специфику времени, думаю, что в современном мире такое произойти вполне может. Жизнь непредсказуема и порой сама подсказывает подобные сюжеты. Неужели в нашем мире еще остались люди, готовые пожертвовать собой ради любимого человека? Я имею в виду жертву Моника ради Андреса. Мне кажется, современный мир настолько жесток, что вероятность такого поступка невелика. Очень надеюсь, что я ошибаюсь... Miss пишет: Лия, спасибо за фотографии. Интересно было посмотреть на актеров годы спустя. Не за что! Miss пишет: А что?! Солидный дядька)) Он у меня в большинстве случаев вызывал улыбку

Miss:

Miss: Лия пишет: Неужели в нашем мире еще остались люди, готовые пожертвовать собой ради любимого человека? Я имею в виду жертву Моника ради Андреса. Мне кажется, современный мир настолько жесток, что вероятность такого поступка невелика. Очень надеюсь, что я ошибаюсь... Знаешь, Лия, мне очень хочется верить, что такая любовь есть. К тому же, мы никогда не можем знать, чем обернется наша жертва. Возможно, она нужна для того, чтобы обрести свое истинное счастье, как случилось с Моникой. А вообще, как ты думаешь, в любви жертвовать собой это глупо или благородно?

Jilli: Лия пишет: Неужели в нашем мире еще остались люди, готовые пожертвовать собой ради любимого человека? Я имею в виду жертву Моника ради Андреса. Мне кажется, современный мир настолько жесток, что вероятность такого поступка невелика. Очень надеюсь, что я ошибаюсь... Боюсь, ты заблуждаешься относительно жертвы Моники в этой версии Ничем она не жертвовала ради драгоценного Андреса, разве что своими мечтами и фантазиями, да еще уязвленным самолюбием, когда малодушно укрылась в монастыре. Что их связывало кроме помолвки, организованной Каталиной и Софией? Ее "жертва" в этой версии весьма надумана: Хуан ей нравился и, в общем-то, она на момент выбора мужа подсознательно хотела быть с ним, а Андрес - ширма, как-то ведь надо было оправдать свою симпатию к такому проженному типу как Хуан-Дьявол. Чем тебе наш современный мир не угодил?

Лия: Miss пишет: А вообще, как ты думаешь, в любви жертвовать собой это глупо или благородно? В нашем мире глупо. Люди так и норовят постоянно тебя использовать....С другой стороны, все зависит от обстоятельств. Знаю одно, каждый человек пытается от жизни урвать свой кусок, невзирая на остальных, пусть даже любимых (есть у меня парочка примеров). Jilli пишет: Чем тебе наш современный мир не угодил? Он слишком жесток и эгоистичен.

Лия: Jilli пишет: разве что своими мечтами и фантазиями А этого мало? Она же всю сознательную жизнь грезила о нем, о семье, ждала и надеялась на счастье. Jilli пишет: да еще уязвленным самолюбием Я думаю, любой был бы уязвлен. А потом еще осознание того, что выбор жениха пал на родную сестру, это обиднее вдвойне, и все равно она пыталась защищать его счастье. Откуда она брала силы для такого благородства?! Jilli пишет: как-то ведь надо было оправдать свою симпатию к такому проженному типу как Хуан-Дьявол. Jilli пишет: Боюсь, ты заблуждаешься относительно жертвы Моники в этой версии Она же позволила Андресу думать плохо о ней, когда призналась, что влюблена в Хуана. Она же все делала, чтобы уберечь его. Осознание того, что любимый человек считает тебя опустившейся, тоже ранит. Но если сравнивать с последующими событиями, то да, все вышесказанное это капля в море...

Лия:

Лия:

Jilli: Ты так странно понадергала цитат из моего текста, что кое-где и смысл потерялся. Лия пишет: А этого мало? Она же всю сознательную жизнь грезила о нем, о семье, ждала и надеялась на счастье. Это мне напоминает наш старый советский фильм "Вам и не снилось": когда героя изолировали от его возлюбленной и он собирался сигануть в окно, а бабушка его убеждала - мол, внучек, а помнишь ту Машу с которой вы в детском саду на горшках вместе сидели и хотели пожениться, что же нам надо было вас поженить в 5 лет, потому что вы так решили? Есть еще и Скарлет О`Хара из "Унесенных", которая выдумала себе красивый благородный образ Эшли, приодела его в соответствии со своим вкусом, смела все мешающие ей соринки и - вуаля! - вот он герой ее романа, его она холила и лелеяла на протяжении многих лет, думая, что его она любит по-настоящему. Разница между реальностью и фантазией, основанной на мечтах , любовных романах глубока, и - да, этого не только мало, как ты пишешь, Лия, этого просто катастрофически недостаточно. Грезила говоришь..."всю сознательную жизнь". А разве ее сознательная жизнь, большая ее часть не прошла при монастыре? Чем ей там было еще заниматься, как не грезить о своем прекрасном принце, который ей и писать то не писал? За нее, впрочем, как и за большинство девушек того времени все решали родители, время такое было, и хотя нам его показывают именно с красивой романтической точки зрения, подернутого флером благородных сеньоров, отчаянных пиратов и очаровательных барышень, поверь, та эпоха тоже была по-своему коварна и жестока. Просто срабатывает стереотип - хорошо там, где нас нет. Лия пишет: Знаю одно, каждый человек пытается от жизни урвать свой кусок, невзирая на остальных, пусть даже любимых (есть у меня парочка примеров). Можно подумать, тогда все было по-другому А Хуан не пытался урвать свой кусок? А Айме не хотела устроить свою жизнь покомфортнее? А Альберто чем не герой нашего времени? Я уже просто молчу про начальника тюрьмы с его кузеном или кем он там ему приходился тот товарищ, который владел борделем?

Лия: Jilli пишет: А Хуан не пытался урвать свой кусок? А Айме не хотела устроить свою жизнь покомфортнее? А Альберто чем не герой нашего времени? Я уже просто молчу про начальника тюрьмы с его кузеном или кем он там ему приходился, тот товарищ, который владел борделем? Убедила

Miss: Jilli пишет: Хуан ей нравился и, в общем-то, она, на момент выбора мужа, подсознательно хотела быть с ним Причем Моника на момент принятия решения о замужестве с Хуаном сама сомневалась в реальности своей жертвы. В разговоре с матерью у нее эта мысль мелькает. Поэтому понятие жертвы здесь несколько относительное. Лия пишет: Она же всю сознательную жизнь грезила о нем, о семье, ждала и надеялась на счастье. Jilli пишет: Чем ей там было еще заниматься, как не грезить о своем прекрасном принце, который ей и писать то не писал? Я вот здесь задалась вопросом: действительно ли любовь Моники была настолько уж реальной? Мне кажется, она взращивала в себе это чувство годами, к тому же окружающие щедро его удобряли. Моника не общалась, не виделась с Андресом, она не знала, что он из себя представляет на самом деле, и поэтому в мыслях достраивала его образ согласно своим девичьим мечтам и представлениям. А так как Моника натура романтическая, то образ рыцаря в сияющих доспехах получился довольно реальным. Она сама себя убедила за столько лет в любви к Андресу и, увидевшись с ним, частично перенесла созданный в своем воображении образ на Андреса реального. Думаю, еще поэтому ее чувство к Андресу достаточно быстро было вытеснено любовью к Хуану. Хотя не буду отрицать, для самой Моники ее любовь к Андресу была вполне реальной.

Jilli: Miss пишет: Я вот здесь задалась вопросом: действительно ли любовь Моники была настолько уж реальной? « Водка без пива - деньги на ветер» Miss, а вот смотри, как Ариэль Лопес Падилья охарактеризовал своего героя : «…Это персонаж, который по причине своей сильной романтичности становится бесхитростным и до некоторой степени наивным, он верит, что мир изменится посредством любви, и поэтому повсюду ищет ее…». Собственно говоря Андрес, любя любовь, и будучи весьма романтичным товарищем, был убит, что называется, наповал редкостным обаянием и красотой расчетливой соблазнительной Айме, ибо верил, что прекрасная Айме олицетворяет собой все его романтичные идеалы. Кого-то мне все это напоминает Здесь мхатовская пауза и занавес

Лия: Jilli пишет: Кого-то мне все это напоминает Монику?

Jilli: Мне - да

Miss: Jilli пишет: Miss, а вот смотри, как Ариэль Лопес Падилья охарактеризовал своего героя Jilli , согласна. С той лишь разницей, что Моника не без помощи окружающих взращивала любовь к своему идеалу годами, рисуя в своей романтической картине мира счастливую семейную жизнь с ним, а Андрес повелся на красивую обвертку, считая, как ты верно заметила, что она и есть тот идеал, о котором мечтает каждый мужчина. Девочки, а как вы считаете, почему Андрес не смог разглядеть Монику? Только ли мишура Айме помешала ему это сделать, или были другие причины? Jilli пишет: Собственно говоря Андрес, любя любовь... Jilli пишет: Здесь мхатовская пауза и занавес ))))))

Лия: Miss пишет: Девочки, а как вы считаете, почему Андрес не смог разглядеть Монику? Только ли мишура Айме помешала ему это сделать, или были другие причины? Скорее всего мишура. Думаю, что если бы он послушался Софию и пообщался с Моникой некоторое время, то понял бы, что она лучше. А то его петух клюнул в одно место, сразу свадьбу подавай, вот и получил! С другой стороны, общение Айме и Хуана происходило гораздо плотнее, чем у Андреса и Айме, и все равно Хуан не сразу распознал ее.

Jilli: Miss пишет: Девочки, а как вы считаете, почему Андрес не смог разглядеть Монику? Только ли мишура Айме помешала ему это сделать, или были другие причины? Айме все же девушка светская, воспитывалась в столице и она более искушенная что-ли? Жажда жизни била в ней ключом и она создавала впечатление девушки -фейерверка, праздника. Конечно, молодой Алькасар к ней потянулся и душой, и телом. К примеру, тот же Альберто Айме видел совершенно в естественном свете. Не знаю, помогло ли Андресу общение с Моникой - разглядел бы он ее... Пока он находился под дурманом чар Айме, а он серьезно так втюхался в нее, общайся - не общайся, но Моника - это всего лишь сестра его Айме. И усе. А если совсем коротко, то никто еще не отменял выражение, что мужчины любят глазами... Мисс, а ты книгу прочитала?

Лия: Jilli пишет: А если совсем коротко, то никто еще не отменял выражение, что мужчины любят глазами... Согласна. Но для меня Моника тоже красива! Стоит только вспомнить ее глаза при разговоре с Андресом, когда он спросил Монику, что он предпочитает мертвого Хуана или живого, но в тюрьме! Мне очень нравится там Эдит. Jilli пишет: Айме все же девушка светская, воспитывалась в столице и она более искушенная что-ли? Жажда жизни била в ней ключом и она создавала впечатление девушки -фейерверка, праздника. Тоже согласна Jilli пишет: К примеру, тот же Альберто Айме видел совершенно в естественном свете. Может потому, что он взрослее Андреса и уже успел насмотреться на таких красавиц? Jilli , ты считаешь Айме красивее Моники?

Miss: Jilli пишет: А если совсем коротко, то никто еще не отменял выражение, что мужчины любят глазами... Видно, природа у них такая. Но Моника ведь тоже красива. единственно, она не жила светской жизнью и не обладала умением Айме привлекать, флиртовать, обольщать. И оба героя попались в ее сети по большей части благодаря этим ее способностям. Лия пишет: тоит только вспомнить ее глаза при разговоре с Андресом, когда он спросил Монику, что он предпочитает мертвого Хуана или живого, но в тюрьме! Мне очень нравится там Эдит. Мне тоже! НО! Моника, выйдя замуж за Хуана и прожив с нем определенное время, изменилась. Она уже не та девушка, которую знал или, как ему казалось, знал Андрес. Я уже говорила, что в этих отношениях Хуан и Моника дополнили и по-новому раскрыли друг друга. Jilli пишет: Мисс, а ты книгу прочитала? Нет, меня смущает, что нет перевода 2 и 3книги. А почему ты спрашиваешь? Я что-то не так понимаю?)))

Лия: Miss пишет: Нет, меня смущает, что нет перевода 2 и 3книги. Я прочитала первые 2, на третью часть меня не хватило

Miss:

Miss: А Эдит не было на церемонии? Все вполне заслуженно!

Jilli: Оказывается, что первоначальные рейтинги "Дикого сердца" в Мексике были достаточно невысокими и Мария Сараттини очень переживала по этому поводу, а Хосе Рендон ее успокаивал и говорил: "Сценарист и продюсер должны научиться терпению". Она лишь отвечала, что новела замечательно сделана и великолепно написана и публика наказывает ее. К счастью Рендон оказался прав и рейтинг теленовеллы вскоре поднялся как на дрожжах.

Лия: Не удивительно: лично я первые 11-12 серий смотрела, чтобы просто посмотреть, а, начиная с 13-й серии, я не могла оторваться от компа. Блуждания Моники в монастырь и обратно меня не очень интересовали, все самое-самое началось потом, но не мне вам об этом рассказывать :)

Miss: Jilli пишет: Оказывается, что первоначальные рейтинги "Дикого сердца" в Мексике были достаточно невысокими Правда? Я не знала. Jilli , спасибо за информацию. Лия пишет: лично я первые 11-12 серий смотрела, чтобы просто посмотреть, а, начиная с 13-й серии, я не могла оторваться от компа. У меня то же самое. Я где-то читала, что Эдит на роль Моники пригласили не сразу. Изначально должна была играть другая актриса. Кто-нибудь что-то про это слышал? Кто эта актриса никто не знает? И почему все-таки утвердили Эдит?

Jilli: Я читала, что, вроде бы, она должна была изначально играть Айме, а сериал хотели назвать "Хуан дель Дьябло". (Хотя, скорее всего, это была опечатка, ибо Колчеро там тоже упоминалась в составе актерской труппы, правда, не уточнялось какую роль она исполняла). В каком-то из своих интервью Эдит (как раз на момент съемок "ДС-2009" ) говорила, что очень хотела бы сыграть роль обеих сестер, но потом и сама поняла, да и режиссер или кто-там еще(точно не помню) решили, что это слишком сложно и ответственно. А относительно того, что Монику должна была играть другая актриса никакой информации мне не попадалось, но знаю, что первоначально роль Айме предложили Эрике Буэнфиль, но та отказалась и Рендон пригласил Колчеро. Ну, как-то так...

Лия: Jilli пишет: о знаю, что первоначально роль Айме предложили Эрике Буэнфиль, но та отказалась По какой причине? Никто не знает?

Jilli: Лия пишет: По какой причине? Никто не знает? Она решила, что должна быть Моникой и Рендон вместе с Сараттини устали объяснять той, что роль Айме очень благотворно скажется на ее карьере. Прийти к единому знаменателю им не удалось и эту роль сыграла Колчеро. На роль Моники среди других претенденток пробы проходила и Сальма Хайек.

Jilli:

Miss: Мне почему-то было жаль Альберто. Он не был злодеем и, думаю, смог бы начать новую жизнь с Долорес. Если в его отношениях с Софией читалась неприкрытая фальшь и жажда выгоды, то в случае с Долорес у меня не возникло подобного ощущения. А вы что думаете?

Лия: Miss пишет: Если в его отношениях с Софией читалась неприкрытая фальшь и жажда выгоды, то в случае с Долорес у меня не возникло подобного ощущения. А вы что думаете? На мой взгляд, может и не было открытой фальши, но его привлекала не только сама Долорес, но и ее капитал. Вот ее мне действительно жаль, она вызывает у меня намного больше симпатий, чем Марианна

kotoenochek: Лия пишет: На мой взгляд, может и не было открытой фальши, но его привлекала не только сама Долорес, но и ее капитал. Это не вызывает никаких сомнений. Он чуть ли не намекал на это, да и сама Долорес, мне кажется, считала именно так. ведь об этом она и Монике говорила. Но в то же время, в его отношении к Долорес была и симпатия, а не только жажда наживы, как в случае с Софией. Лия пишет: она вызывает у меня намного больше симпатий, чем Марианна Полностью разделяю это мнение. Она более рассудительна, менее эгостична. Но я вот не понимаю, почему она считала себя не красивой. на мой взгляд, у не довольно привлекательная внешность. Вместе, думаю, они б смогли составить неплохую пару. Я считаю, сценаристам стоило дать им шанс.

Jilli: kotoenochek пишет: Вместе, думаю, они б смогли составить неплохую пару. Я считаю, сценаристам стоило дать им шанс. Я тоже так думаю. По мне так Альберто был весьма обаятельным пройдохой и под изрядным слоем цинизма, он скрывал не самое скверное сердце в этом сериале:) Просто так сложилось, что обстоятельства были сильнее него.

Лия: Jilli пишет: По мне так Альберто был весьма обаятельным пройдохой Согласна. Мне понравилось, что он не выдал Софию. kotoenochek пишет: Но я вот не понимаю, почему она считала себя не красивой. на мой взгляд, у не довольно привлекательная внешность. Возможно, когда долго остаешься одна, то начинаешь искать изъяны во внешности, если характер хороший и, наоборот. Она, конечно, не красавица, но вполне могла найти мужчину. kotoenochek пишет: Вместе, думаю, они б смогли составить неплохую пару. Я считаю, сценаристам стоило дать им шанс. Поддерживаю

Miss:

Miss: Поздравления от нашей любимой команды Я такого не видела.

Лия: Miss пишет: Поздравления от нашей любимой команды Я такого не видела. Я тоже не видела. Miss , спасибочки! Жаль, что только нет поздравления, где Эдуардо и Эдит вместе....

Miss:



полная версия страницы