Форум » Сериалы Мексики » Дикое сердце/ Corazón Salvaje 3 » Ответить
Дикое сердце/ Corazón Salvaje 3
Isadora: Одна из самых известных теленовел Телевисы с участием Эдит Гонсалес, Эдуардо Паломо и Аны Кольчеро [url=http://novellas.forum24.ru/?1-7-0-00000121-000-0-0]предыдущая часть[/a]
Лия:
Лия: Я тут подумала: возможна ли такая история в современном мире?
Miss: Кажется, такой фоты не было
Лия:
Лия: Еще немного Асусены
Лия:
Лия:
Лия:
Лия:
Лия: Гваделупе Годы спустя
Лия: София Наблюдаю сейчас Марианну в сериале "Между любовью и желанием", узнала по голосу, потом начала присматриваться и признала ее. Она подурнела Каталина
Miss: Лия пишет: Я тут подумала: возможна ли такая история в современном мире? Ты имеешь ввиду историю "Хуан-Моника-Андрес-Айме"? Ну, почему нет? Если взять только голый каркас истории, отбросив специфику времени, думаю, что в современном мире такое произойти вполне может. Жизнь непредсказуема и порой сама подсказывает подобные сюжеты. Лия, спасибо за фотографии. Интересно было посмотреть на актеров годы спустя. Лия пишет: Гваделупе А что?! Солидный дядька))
Лия: Miss пишет: Ты имеешь ввиду историю "Хуан-Моника-Андрес-Айме"? Ну, почему нет? Если взять только голый каркас истории, отбросив специфику времени, думаю, что в современном мире такое произойти вполне может. Жизнь непредсказуема и порой сама подсказывает подобные сюжеты. Неужели в нашем мире еще остались люди, готовые пожертвовать собой ради любимого человека? Я имею в виду жертву Моника ради Андреса. Мне кажется, современный мир настолько жесток, что вероятность такого поступка невелика. Очень надеюсь, что я ошибаюсь... Miss пишет: Лия, спасибо за фотографии. Интересно было посмотреть на актеров годы спустя. Не за что! Miss пишет: А что?! Солидный дядька)) Он у меня в большинстве случаев вызывал улыбку
Miss:
Miss: Лия пишет: Неужели в нашем мире еще остались люди, готовые пожертвовать собой ради любимого человека? Я имею в виду жертву Моника ради Андреса. Мне кажется, современный мир настолько жесток, что вероятность такого поступка невелика. Очень надеюсь, что я ошибаюсь... Знаешь, Лия, мне очень хочется верить, что такая любовь есть. К тому же, мы никогда не можем знать, чем обернется наша жертва. Возможно, она нужна для того, чтобы обрести свое истинное счастье, как случилось с Моникой. А вообще, как ты думаешь, в любви жертвовать собой это глупо или благородно?
Jilli: Лия пишет: Неужели в нашем мире еще остались люди, готовые пожертвовать собой ради любимого человека? Я имею в виду жертву Моника ради Андреса. Мне кажется, современный мир настолько жесток, что вероятность такого поступка невелика. Очень надеюсь, что я ошибаюсь... Боюсь, ты заблуждаешься относительно жертвы Моники в этой версии Ничем она не жертвовала ради драгоценного Андреса, разве что своими мечтами и фантазиями, да еще уязвленным самолюбием, когда малодушно укрылась в монастыре. Что их связывало кроме помолвки, организованной Каталиной и Софией? Ее "жертва" в этой версии весьма надумана: Хуан ей нравился и, в общем-то, она на момент выбора мужа подсознательно хотела быть с ним, а Андрес - ширма, как-то ведь надо было оправдать свою симпатию к такому проженному типу как Хуан-Дьявол. Чем тебе наш современный мир не угодил?
Лия: Miss пишет: А вообще, как ты думаешь, в любви жертвовать собой это глупо или благородно? В нашем мире глупо. Люди так и норовят постоянно тебя использовать....С другой стороны, все зависит от обстоятельств. Знаю одно, каждый человек пытается от жизни урвать свой кусок, невзирая на остальных, пусть даже любимых (есть у меня парочка примеров). Jilli пишет: Чем тебе наш современный мир не угодил? Он слишком жесток и эгоистичен.
Лия: Jilli пишет: разве что своими мечтами и фантазиями А этого мало? Она же всю сознательную жизнь грезила о нем, о семье, ждала и надеялась на счастье. Jilli пишет: да еще уязвленным самолюбием Я думаю, любой был бы уязвлен. А потом еще осознание того, что выбор жениха пал на родную сестру, это обиднее вдвойне, и все равно она пыталась защищать его счастье. Откуда она брала силы для такого благородства?! Jilli пишет: как-то ведь надо было оправдать свою симпатию к такому проженному типу как Хуан-Дьявол. Jilli пишет: Боюсь, ты заблуждаешься относительно жертвы Моники в этой версии Она же позволила Андресу думать плохо о ней, когда призналась, что влюблена в Хуана. Она же все делала, чтобы уберечь его. Осознание того, что любимый человек считает тебя опустившейся, тоже ранит. Но если сравнивать с последующими событиями, то да, все вышесказанное это капля в море...
Лия:
Лия:
Jilli: Ты так странно понадергала цитат из моего текста, что кое-где и смысл потерялся. Лия пишет: А этого мало? Она же всю сознательную жизнь грезила о нем, о семье, ждала и надеялась на счастье. Это мне напоминает наш старый советский фильм "Вам и не снилось": когда героя изолировали от его возлюбленной и он собирался сигануть в окно, а бабушка его убеждала - мол, внучек, а помнишь ту Машу с которой вы в детском саду на горшках вместе сидели и хотели пожениться, что же нам надо было вас поженить в 5 лет, потому что вы так решили? Есть еще и Скарлет О`Хара из "Унесенных", которая выдумала себе красивый благородный образ Эшли, приодела его в соответствии со своим вкусом, смела все мешающие ей соринки и - вуаля! - вот он герой ее романа, его она холила и лелеяла на протяжении многих лет, думая, что его она любит по-настоящему. Разница между реальностью и фантазией, основанной на мечтах , любовных романах глубока, и - да, этого не только мало, как ты пишешь, Лия, этого просто катастрофически недостаточно. Грезила говоришь..."всю сознательную жизнь". А разве ее сознательная жизнь, большая ее часть не прошла при монастыре? Чем ей там было еще заниматься, как не грезить о своем прекрасном принце, который ей и писать то не писал? За нее, впрочем, как и за большинство девушек того времени все решали родители, время такое было, и хотя нам его показывают именно с красивой романтической точки зрения, подернутого флером благородных сеньоров, отчаянных пиратов и очаровательных барышень, поверь, та эпоха тоже была по-своему коварна и жестока. Просто срабатывает стереотип - хорошо там, где нас нет. Лия пишет: Знаю одно, каждый человек пытается от жизни урвать свой кусок, невзирая на остальных, пусть даже любимых (есть у меня парочка примеров). Можно подумать, тогда все было по-другому А Хуан не пытался урвать свой кусок? А Айме не хотела устроить свою жизнь покомфортнее? А Альберто чем не герой нашего времени? Я уже просто молчу про начальника тюрьмы с его кузеном или кем он там ему приходился тот товарищ, который владел борделем?
Лия: Jilli пишет: А Хуан не пытался урвать свой кусок? А Айме не хотела устроить свою жизнь покомфортнее? А Альберто чем не герой нашего времени? Я уже просто молчу про начальника тюрьмы с его кузеном или кем он там ему приходился, тот товарищ, который владел борделем? Убедила
Miss: Jilli пишет: Хуан ей нравился и, в общем-то, она, на момент выбора мужа, подсознательно хотела быть с ним Причем Моника на момент принятия решения о замужестве с Хуаном сама сомневалась в реальности своей жертвы. В разговоре с матерью у нее эта мысль мелькает. Поэтому понятие жертвы здесь несколько относительное. Лия пишет: Она же всю сознательную жизнь грезила о нем, о семье, ждала и надеялась на счастье. Jilli пишет: Чем ей там было еще заниматься, как не грезить о своем прекрасном принце, который ей и писать то не писал? Я вот здесь задалась вопросом: действительно ли любовь Моники была настолько уж реальной? Мне кажется, она взращивала в себе это чувство годами, к тому же окружающие щедро его удобряли. Моника не общалась, не виделась с Андресом, она не знала, что он из себя представляет на самом деле, и поэтому в мыслях достраивала его образ согласно своим девичьим мечтам и представлениям. А так как Моника натура романтическая, то образ рыцаря в сияющих доспехах получился довольно реальным. Она сама себя убедила за столько лет в любви к Андресу и, увидевшись с ним, частично перенесла созданный в своем воображении образ на Андреса реального. Думаю, еще поэтому ее чувство к Андресу достаточно быстро было вытеснено любовью к Хуану. Хотя не буду отрицать, для самой Моники ее любовь к Андресу была вполне реальной.
Jilli: Miss пишет: Я вот здесь задалась вопросом: действительно ли любовь Моники была настолько уж реальной? « Водка без пива - деньги на ветер» Miss, а вот смотри, как Ариэль Лопес Падилья охарактеризовал своего героя : «…Это персонаж, который по причине своей сильной романтичности становится бесхитростным и до некоторой степени наивным, он верит, что мир изменится посредством любви, и поэтому повсюду ищет ее…». Собственно говоря Андрес, любя любовь, и будучи весьма романтичным товарищем, был убит, что называется, наповал редкостным обаянием и красотой расчетливой соблазнительной Айме, ибо верил, что прекрасная Айме олицетворяет собой все его романтичные идеалы. Кого-то мне все это напоминает Здесь мхатовская пауза и занавес
Лия: Jilli пишет: Кого-то мне все это напоминает Монику?
Jilli: Мне - да
Miss: Jilli пишет: Miss, а вот смотри, как Ариэль Лопес Падилья охарактеризовал своего героя Jilli , согласна. С той лишь разницей, что Моника не без помощи окружающих взращивала любовь к своему идеалу годами, рисуя в своей романтической картине мира счастливую семейную жизнь с ним, а Андрес повелся на красивую обвертку, считая, как ты верно заметила, что она и есть тот идеал, о котором мечтает каждый мужчина. Девочки, а как вы считаете, почему Андрес не смог разглядеть Монику? Только ли мишура Айме помешала ему это сделать, или были другие причины? Jilli пишет: Собственно говоря Андрес, любя любовь... Jilli пишет: Здесь мхатовская пауза и занавес ))))))
Лия: Miss пишет: Девочки, а как вы считаете, почему Андрес не смог разглядеть Монику? Только ли мишура Айме помешала ему это сделать, или были другие причины? Скорее всего мишура. Думаю, что если бы он послушался Софию и пообщался с Моникой некоторое время, то понял бы, что она лучше. А то его петух клюнул в одно место, сразу свадьбу подавай, вот и получил! С другой стороны, общение Айме и Хуана происходило гораздо плотнее, чем у Андреса и Айме, и все равно Хуан не сразу распознал ее.
Jilli: Miss пишет: Девочки, а как вы считаете, почему Андрес не смог разглядеть Монику? Только ли мишура Айме помешала ему это сделать, или были другие причины? Айме все же девушка светская, воспитывалась в столице и она более искушенная что-ли? Жажда жизни била в ней ключом и она создавала впечатление девушки -фейерверка, праздника. Конечно, молодой Алькасар к ней потянулся и душой, и телом. К примеру, тот же Альберто Айме видел совершенно в естественном свете. Не знаю, помогло ли Андресу общение с Моникой - разглядел бы он ее... Пока он находился под дурманом чар Айме, а он серьезно так втюхался в нее, общайся - не общайся, но Моника - это всего лишь сестра его Айме. И усе. А если совсем коротко, то никто еще не отменял выражение, что мужчины любят глазами... Мисс, а ты книгу прочитала?
Лия: Jilli пишет: А если совсем коротко, то никто еще не отменял выражение, что мужчины любят глазами... Согласна. Но для меня Моника тоже красива! Стоит только вспомнить ее глаза при разговоре с Андресом, когда он спросил Монику, что он предпочитает мертвого Хуана или живого, но в тюрьме! Мне очень нравится там Эдит. Jilli пишет: Айме все же девушка светская, воспитывалась в столице и она более искушенная что-ли? Жажда жизни била в ней ключом и она создавала впечатление девушки -фейерверка, праздника. Тоже согласна Jilli пишет: К примеру, тот же Альберто Айме видел совершенно в естественном свете. Может потому, что он взрослее Андреса и уже успел насмотреться на таких красавиц? Jilli , ты считаешь Айме красивее Моники?
Miss: Jilli пишет: А если совсем коротко, то никто еще не отменял выражение, что мужчины любят глазами... Видно, природа у них такая. Но Моника ведь тоже красива. единственно, она не жила светской жизнью и не обладала умением Айме привлекать, флиртовать, обольщать. И оба героя попались в ее сети по большей части благодаря этим ее способностям. Лия пишет: тоит только вспомнить ее глаза при разговоре с Андресом, когда он спросил Монику, что он предпочитает мертвого Хуана или живого, но в тюрьме! Мне очень нравится там Эдит. Мне тоже! НО! Моника, выйдя замуж за Хуана и прожив с нем определенное время, изменилась. Она уже не та девушка, которую знал или, как ему казалось, знал Андрес. Я уже говорила, что в этих отношениях Хуан и Моника дополнили и по-новому раскрыли друг друга. Jilli пишет: Мисс, а ты книгу прочитала? Нет, меня смущает, что нет перевода 2 и 3книги. А почему ты спрашиваешь? Я что-то не так понимаю?)))
Лия: Miss пишет: Нет, меня смущает, что нет перевода 2 и 3книги. Я прочитала первые 2, на третью часть меня не хватило
Miss:
Miss: А Эдит не было на церемонии? Все вполне заслуженно!
Jilli: Оказывается, что первоначальные рейтинги "Дикого сердца" в Мексике были достаточно невысокими и Мария Сараттини очень переживала по этому поводу, а Хосе Рендон ее успокаивал и говорил: "Сценарист и продюсер должны научиться терпению". Она лишь отвечала, что новела замечательно сделана и великолепно написана и публика наказывает ее. К счастью Рендон оказался прав и рейтинг теленовеллы вскоре поднялся как на дрожжах.
Лия: Не удивительно: лично я первые 11-12 серий смотрела, чтобы просто посмотреть, а, начиная с 13-й серии, я не могла оторваться от компа. Блуждания Моники в монастырь и обратно меня не очень интересовали, все самое-самое началось потом, но не мне вам об этом рассказывать :)
Miss: Jilli пишет: Оказывается, что первоначальные рейтинги "Дикого сердца" в Мексике были достаточно невысокими Правда? Я не знала. Jilli , спасибо за информацию. Лия пишет: лично я первые 11-12 серий смотрела, чтобы просто посмотреть, а, начиная с 13-й серии, я не могла оторваться от компа. У меня то же самое. Я где-то читала, что Эдит на роль Моники пригласили не сразу. Изначально должна была играть другая актриса. Кто-нибудь что-то про это слышал? Кто эта актриса никто не знает? И почему все-таки утвердили Эдит?
Jilli: Я читала, что, вроде бы, она должна была изначально играть Айме, а сериал хотели назвать "Хуан дель Дьябло". (Хотя, скорее всего, это была опечатка, ибо Колчеро там тоже упоминалась в составе актерской труппы, правда, не уточнялось какую роль она исполняла). В каком-то из своих интервью Эдит (как раз на момент съемок "ДС-2009" ) говорила, что очень хотела бы сыграть роль обеих сестер, но потом и сама поняла, да и режиссер или кто-там еще(точно не помню) решили, что это слишком сложно и ответственно. А относительно того, что Монику должна была играть другая актриса никакой информации мне не попадалось, но знаю, что первоначально роль Айме предложили Эрике Буэнфиль, но та отказалась и Рендон пригласил Колчеро. Ну, как-то так...
Лия: Jilli пишет: о знаю, что первоначально роль Айме предложили Эрике Буэнфиль, но та отказалась По какой причине? Никто не знает?
Jilli: Лия пишет: По какой причине? Никто не знает? Она решила, что должна быть Моникой и Рендон вместе с Сараттини устали объяснять той, что роль Айме очень благотворно скажется на ее карьере. Прийти к единому знаменателю им не удалось и эту роль сыграла Колчеро. На роль Моники среди других претенденток пробы проходила и Сальма Хайек.
полная версия страницы